Форум » Вопросы - ответы » Выбор фотоаппарата » Ответить
Выбор фотоаппарата
Mike: В общем решил в отельной теме выложить, что бы легче было искать по поиску. Итак аокупаем фотоаппарат. Критерии: обычные фотки - дом/семья/дети/отдых Хорошее качество картинки и главное нормальный стабилизатор изображения. Отсуствие эффекта красных глаз и желательно долгая жизнь батарейки. Хотелось бы покомпактней и с хорошим зумом. В догонку какая разница между зеркалкой и обычной мыльницей? Т.е. стоит ли переплачивать лишние деньги за размер и особенности зеркалки. В настоящий момент использую Canon SX130IS Zero предоставляется первое слова, остальные по очереди с критикой
Ответов - 46, стр:
1 2 3 4 5 All
Kroshka: а можна вне очереди... у меня на айфоне последнем фотки вообще не получаются, расплывчатые очень, всему виной тремор, от кофе, несчастной жизни и нагрузок в спортзале. Вообщем любая фотка получается размытой, и без резкости. Я просил людей попробовать поснимать, таже проблемма, хотя на сайтах аппл выкладывают довольно хорошие фотки сделанные пользователями. Конечно понятно што фотик телефона не равняется с фотиком цыфровым, но все же там 8М пихелей, должен снимать нормально, у меня старая Сонька 2007 года снимает хорошо, те же 8М+стабилизатор, правда куча дополнительных опций, а в телефоне не все так хорошо.... только не надо ругать продукцию Аппл, я их лоял потребитель....
Хозяюшка: Kroshka пишет: всему виной тремор сам себе и ответил ставь айпод на мини-трипод и все будет хорошо.
ZERO: Конкретных советов по моделям мыльниц дать не могу - их очень много. Недавно приобрел Panasonic Lumix DMC-TS3 - противоударная, не боится пыли, холода и голода и воды. Очень доволен - брал в отпуск, плавал с ней под водой снимал. Брал по результатам нескольких фото-обзоров в этом классе камер. Один минус - стекло поверх объектива всегда пачкается, приходится следить и постоянно протирать. Как руки дойдут постараюсь запостить снимки с этой камеры. У Кэнона есть неплохие модели - canon s100, новый canon g1x (по стоимости как базовая зеркалка). Mike пишет: Критерии: обычные фотки - дом/семья/дети/отдых Любая карманная мыльница с более-менее приличным рейтингом на фотосайтах. Моделей огромное количество, просто нужно почитать наиболее недавние сравнительные статьи по текущим моделям. Mike пишет: Хорошее качество картинки Это понятие очень растяжимое. При благоприятных условиях в плане освещения, многие мыльницы дают неплохой результат. Опять же нужно смотреть обзоры по текущим моделям. Mike пишет: нормальный стабилизатор изображения Стабилизатор нужен когда руки дрожат, особенно при большом зуме. У мыльниц эта проблема встречается реже - как правило объет съемки находится довольно близко. Пейзажи снимать лучше всего с треноги. Учтите, что при движении объекта стабилизатор на камере вас не спасает. Могие средние и выше модели мыльниц имеют системы стабилизации. Это опять же нужно читать обзоры и смотреть тех. характеристики конкретных можелей. Mike пишет: Отсуствие эффекта красных глаз Многие мыльницы имеют отдельный режим вспышки, который немного способен помочь, хотя не всегда работает на 100%. Проблема в том. что вспышка расположена почти на уровне объектива и с таким углом направленного света с красными глазами бороться непросто. Если снимаете близкий объект - попробуйте один слой салфетки или тонкой ткани на вспышке - это не только помогает бороться с красными глазами, но и рассеивает свет от вспышки, делая его не таким жестким. Mike пишет: желательно долгая жизнь батарейки. Как правило примерная жизнь батарейки указывается в тех характеристиках камеры. Mike пишет: Хотелось бы покомпактней и с хорошим зумом. Как правило, это два взаимоисключающих фактора. Хотя в последнее время все больше появляется "компактных суперзумов". Смотрите обзоры по этому классу камер. Mike пишет: какая разница между зеркалкой и обычной мыльницей? Т.е. стоит ли переплачивать лишние деньги за размер и особенности зеркалки. Вот это вообще гигантское поле для дискуссий По своему опыту скажу так: Если у вас есть желание делать качественные снимки, есть средства (хорошие объективы стоят от нескольких сотен долларов до нескольких тысяч) и, что самое главное, есть время и желание осваивать всё это, то да, зеркалка того стоит. У меня есть несколько знакомых ребят, которые в разное время приобрели зеркалки. Все эти апараты пылятся на полках, ибо нет у владельцев ни времени, ни желания инвестировать в освоение техники. Если фотографирование в принципе привлекает, но особо углубляться не собираетесь, я бы наверное рекомендовал пару неплохих мыльниц (одну типа canon s100 плюс одну типа моего панасоника для активного отдыха) и одну более-менее приличную камеру (базовая зеркалка или аппарат из серии micro-thirds) на семью. Из мыльниц я бы посмотрел в первую очередь что предлагает панасоник и кэнон. Из базовых зеркалок можно взять Найкон или Кэнон. К линзе, что шла в комплекте прикупить дешевый 50мм 1.8 фиксированный объектив и больше на первом этапе не заморачиваться. Базовая зеркалка с этим фиксированным объективом откроет для вас такой уровень фотографии, который с мыльницами и не снился. Но это опять же - если у вас есть время это всё осваивать. Если собираетесь использовать зеркалку на автомате, то это выброшенные деньги и неудобный кирпич на шее, котроый вы всё чаще будете "забывать" дома, прихватив в кармане удобную мыльницу. Основные сразу заметные преимущества зеркалок - быстрый снимок - нажал кнопку и камера сразу сработала, нет интервала как у многих мыльниц. Быстрые серии снимков - 5-7 снимков в секунду. В мыльницах тоже есть, но там такое качество... Объективы зеркалок как правило более светочувствительны. Фиксированные объективы как правило дают возможность снимать без вспышки в условиях, в которых мыльница даже со вспышкой даст отвратительный результат. Сдругой стороны - у мыльниц преимущество в малых размерах, простоте обращения, по умолчанию большая глубина резкости. Для снапшотов при хорошем освещении большего и не надо. Извиняюсь, что так бессисемно и всё в кучу, просто пишу урывками пока комп очередной репорт генерирует. Со временем туго. Если есть конкретные вопросы - спаршивайте.
Yura-Realtor: А для меня самое главное это угол. Снимаю восновном внутри домов. Без широкоугольной камеры тяжело, но и таскать большой фотоаппарат неохота.
ZERO: Yura-Realtor пишет: А для меня самое главное это угол. Снимаю восновном внутри домов. Без широкоугольной камеры тяжело, но и таскать большой фотоаппарат неохота. Угол важен, но это не единственный важный компонент для съемки риал истейт. На самом деле нужно таскать и большую камеру с широким объективом, и треногу. В ряде случаев еще и дополнительные вспышки и триггеры нужны. Я в прошлом году делал съемку для одного дома - испоьзовал всё перечисленное, делал HDR практически для каждого помещения. Хорошо снять помещение - важно. По себе знаю - дома с отвратительными снимками даже смотреть не хотелось.
Хозяюшка: ZERO пишет: дома с отвратительными снимками даже смотреть не хотелось. Yura-Realtor пишет: Снимаю восновном внутри домов. Дайте ссылку на образцово-отличные снимки домов, а то не понимаю, о чем речь.
ZERO: Я не могу выставить то, что делал по контракту. Погуглите - в Штатах есть фото-фирмы, которые делают качественный HDR для риал истейта. У них это давно поставлено на широкую ногу. На вебсайтах есть картинки "обычных" снимков и HDR работ по тем же помещениям.
Yura-Realtor: Mои листинги Я делал фотки в 1,2,5 и 9 листинге. Назвать фотографии суперскими конечно нельзя. Но они полностью представляют дом и вполне соответствуют требованиям. Все снято средней руки мыльницой без штатива. Для дорогих домов где надо показать "шик и роскошь", да надо профессиональную съемку. А в тоунхаусе за $200К со старой кухней и мебелью большой разницы не будет.
ZERO: Yura-Realtor пишет: А в тоунхаусе за $200К со старой кухней и мебелью большой разницы не будет. Ну таунхаусы тоже люди выбирают, внешнее впечатление от рекламы как-то ведь решает - обращает внимание покупатель на эту проперти или листает дальше. Другое дело, что у риэлтора бюджет на оформление такого листинга несколько иной, чем от проперти за миллион, это да
Yura-Realtor: ZERO , чтобы ты не делал, а кухня старая:)
ZERO: Yura-Realtor пишет: чтобы ты не делал, а кухня старая:) Да это понятно. Но сам прикинь - если люди ищут в этой ценовой категории, то они и выбирают из десятков листингов, где кухня не новая и т.д. Цель рекламы - привлечь покупателя именно к твоему товару, чтобы он заинтересовался и решил приехать и посмотреть. Если ты показываешь им снимок с мыльницы - полутемная старая кухня, а они видят такую же в соседнем объявлении. но вроде как посветлее (а сразу впечатление - попросторнее) - что они решат поехать посмотреть? Речь идет о том этапе когда народ листает объявления, когда тебя еще рядом нет и некому объяснить, что просто день был пасмурный, а так кухня очень светлая и на самом деле окрашена в теплые приятные тона
Yura-Realtor: Я не говорю, что фотки надо делать небрежно и не соблюдать элементарные правила такие как не фотографировать прямо против света или заваливать угол. Покупатель хочет смотреть фотографии. Нет фотографий - листинг пропускается. Но в основном, высоких требований к реалторским фоткам не предъявляется. Соблюдай элементарные правила - и лучше не надо:) Вот пример квартиры сделаной "мыльницей": For Sale in Glenwood - $107K! Можно конечно еще подсветлить/подредактировать некоторые снимки. Я иногда в фоторедакторе что-то убираю. Но смысла по большому счету нет. Физически часто приходиться что-то передвигать, снимать магниты/фотографии с холодильника, убирать посуду/мочалки на кухне - это всегда делается (до какой-то степени конечно). Проверено на опыте:)
kiralema: Согласен с Zero, хорошие фотки - неотъемлемая составляющая хорошего маркетинга. Хозяюшка, вот примеры фотографий помещений в HDR: HDR Real Estate in Google search. По поводу выбора фотоаппарата... Эта тема неблагодарная и бесполезная по сути. В интернете немало копий сломано на эту тему (club.foto.ru, dpreview, Ken Rockwell, photozone.de, etc.). ИМХО, проще двигаться от простого к более сложному и по мере продвижения навыков и потребностей менять технику. Начать с простой мыльницы. Как только перестала устраивать по каким-то причинам, перейти на более продвинутую камеру. Основное правило - чем больше универсальность, тем хуже качество снимков. Например, чем больше кратность зума, тем менее резкие снимки (оптимальным считается зум с кратностью 3 или меньше). Чем больше мегапУкселей на матрице, и чем она меньше, тем больше шум. Соотвественно камера с такой матрицей почти непригодна в ситуациях с плохим освещением если нет штатива. Я пользуюсь как зеркалкой (Canon 30D) так и продвинутой мыльницей (Panasonic Lumix LX-5). Из объективов в последнее время пользуюсь только двумя: Tamron 17-50 2.8 (без стаба), и Tamron 70-300 4-5.6 VC (со стабом). Есть фикс Canon 50 1.8, который в основном лежит в коробке. Более дорогая и качественная оптика мне просто не нужна - не тот уровень. Зералкой пользуюсь везде, где не боюсь повредить тушку или оптику (в основном походы, хайкинг, природа). Мыльницу купил только для одного - горные лыжи, там где зеркалку боюсь разбить. Встроенной вспышкой я пользуюсь редко и только как заполняющей на ярком солнце. Иначе она портит весь свет. Если освещение плохое и нужна пыха, то лучше использовать отдельную с поворачивающейся головой. По крайне мере можно пыхать в потолок. Ну и наконец, специально для Крошки... Практическое руководство по фотосъемке девушек (можно даже айфоном) Сделайте мне фото месье Жан...
Kroshka: а про айфон мне так нихто и не прояснил... мне очень нужна, скоро в Таиланд а у меня фотика под рукой нет...
Yura-Realtor: Ну и какие из преведенных фоток по ссылке представляют нижний сегмент рынка? Если кто занимается профессионально редакцией фотографий, то да даже из плохой невижимости можно сделать что-то получше. Но в целом ситуация не меняется и на продаже не отражается. Те, кто хотят потратить кучу времени, снимают несколько снимков одного и тогоже, потом используя Lightroom их меняют, потом накладывают одно на другое. После Lightroom фотки выглядят "не натурально", но более впечатляют. Но как правило, на продажу значительно не влияет. Когда я работал с маоим предыдущим партнером, мы часто заказывали проф. фотографа и делали virtual tours. Сначала это был неплохой инструмент для того, что бы выделяться и получить листинг. Но по большому счету на результат продаж практически ни как не влияло.
Yura-Realtor: Kroshka пишет: скоро в Таиланд A может не надо?
Kroshka: надо, надо, я уже и тур прикупил, и билетики взял, даже шорты купил, 2 пары...
Кама Сутров: А захочется ли возвращаться??
Kroshka: ну если б у меня работа была в Таиланде, то какой смысл возвращаться? а так работая в Калгари, живя в рентовке, ходя пешком, можно раз в полгодика по экзотическим местам прошмыгнуться пока еще не старый, и от жизни еще че хочеться... у меня так один из коллег, каждые 3 месяца на 10дней валит то в Европу то на Карибы, Таиланд, Вегас, Африка, Аргентина... парень за 10 лет обьездил весь мир... я тоже буду путешественником, как в децтве хотел... Только вдали от дома (Канада) ощушаеш как хорошо вернуться туда где есть стабильность, работа, друзья, и просто смысл жизни...
Yura-Realtor: Кама Сутров пишет: А захочется ли возвращаться?? Tuk-tuk! massage! taksi! быстро надоедают. Крошка, ты главное на go-go show не ходи. Сходи лучше к трансвестиам в театр.
Kroshka: а ты там уже был? Ухх проказник, как от жены все скрыл.... атец семейства :)
Yura-Realtor: да. Kroshka, был. Ездил с женой. Местные женщины (и не женщины:)))) меня совершенно не привлекают. Хотя шоу трансвеститов в Таиланде шикарные и сделаны с размахом. Воообще, Kroshka, кроме секс-туризма в Таиланде есть много чего посмотреть. Съезди на Симиланские Острова, посмотри Банкок. Мне кажется, что ты рассматриваешь Таиланд как большой публичный дом который "богатый канадец" Kroshka собирается посетить. A вообще купи хороший фотик и выложи сюда фотки с поездки
Mike: Так так не отвлекаемся от темы. Оффтоп будет караться-:) Снимаю много при использовании зума. Т.е. получается когда зум идет цифровой оптический стабилизатор не спасает. Насколько понимаю надо использовать зеркалу в таком случае? Крошка в айфое нет цифрового стабилизатора, так что камера там никуда не годится.
Mike: Кто что думает про Sony NEX-5N? или же зеркалка лучше?
ZERO: Mike пишет: Кто что думает про Sony NEX-5N Отзывы неплохие. Лучше зеркалка или нет - вопрос нерешаемый, поскольку никто не знает что именно будет лучше для вас. Если речь идет о качестве снимка, то NEX будет значительно круче любой мыльницы и в ряде случаев будет где-то очень близко к зеркалке. Однако многое будет зависеть от условий съемки и объектива, который вы будете использовать. На зеркалки нельзя смотреть просто как на камеру. Речь должна идти о целой системе (Кэнон, Найкон и т.д.) Каждая система должна оцениваться в целом, а не по одной камере. Напрмер у Кэнона отличный парк оптики - съемных объективов и море дополнительных дивайсов и приспособлений. Воспроизвести снимок, снятый некоторыми объективами Кэнона на NEX системе будет почти невозможно или очень трудно. Но речь опять же идет о профессиональной оптике. насколько вам это нужно и будете ли вы платить две тысячи баксов за такой объектив (в дополнение к камере) - это вам решать. В общем и целом, если не заниматься этим профессионально и/или не быть фото-фанатом, то самое большее что я бы рекомендовал покупать - это системы уровня NEX. Хотя я бы больше склонялся к аналогам представленным Панасоником. Этот уровень беззеркальных апаратов со съемными объективами дает очень хорошее качество снимков при малом размере самих камер. Хотя если прицепить большой объектив, то преимущество в размерах значительно снижается. Опять же есть смысл такой аппарат приобретать если планируете реально заниматься его освоением. Нет смысла выкладывать такие деньги если снимать всё в автоматическом режиме. Практически как и в случае с зеркалками.
Mike: ZERO спасибо за советы. Эх ну почему не придумают полный автомат зеркалку:-) Получается все надо брать специализированное.
Кама Сутров: Zero, подскажи плиз хороший компакт (пылевлагозащитный), со стабилизатором и, желательно, оптическим зумом. Надоело зеркало таскать в поездки.
Mike: Он же уже упоминал о Панасике....
ZERO: Кама Сутров пишет: хороший компакт (пылевлагозащитный), со стабилизатором и, желательно, оптическим зумом. Надоело зеркало таскать в поездки. Я очень доволен своим панасоником. Фотки на форуме из Мексики с датами - сделаны этим аппаратом. Зум небольшой, но большим его сделать сложно - объектив закрыт полностью внутри камеры за противоударным стеклом и выдвигаться не может. Плюс большой зум у мыльниц - ведет как правило к заметному ухудшению картинки - оптика-то копеечная. Из минусов панасоника - батареи мне хватало на пару дней максимум, потом перезарядка. Приемлемо в общем-то. Более значительный минус - "широкий" угол объектива начинается с 28 мм. Было бы классно если б он начинался с более широкого угла - 24мм. Широкий угол на мыльницах используется очень часто, а разница между 24мм и 28мм - довольно ощутимая. Панасоник уже выпустил обновленную модель этой камеры - погуглите.
Кама Сутров: Zero, а что скажете про компакты Fuji? В плане сборки выглядят очень солидно, как у этой фирмы с качаством картинки?
ZERO: Кама Сутров пишет: Fuji Никогда с этой маркой не работал, из опыта ничего сказать не могу. Слышал, что есть неплохие модели, но это как и у каждого производителя - что-то более удачное, что-то менее. Если речь о мыльницах, то нет смысла особо заморачиваться - берите модель с хорошим рейтингом. На фотосайтах есть всегда обзоры по классам и категориям. Если брать систему (зеркалку или даже беззеркалку), то лучше брать тех производителей. у которых уже есть репутация ведущих и соответственно много всего, что дополняет систему - объективы в первую очередь, плюс всё остальное.
Mike: Маленький рефреш темы.... На каких сайтах смотреть рейтинги? На 4 буквы не отправлять так он выдал это: About 5,790,000 results (0.30 seconds) Может кто нибудь подскажет зарекомендовавшие себя? Спасибо.
ZERO: Рейтингов как таковых нет - есть обзоры техники, где пишут сильные и слабые стороны аппаратов. Я регулярно захожу на dpreview.com - довольно глобальный сайт с обзорами, новостями, форумами и т.д. Какого плана аппарат ищете? Я могу порекомендовать онлайн магазины, цены и т.д.
Kroshka: После ВАР З, я б удержался спрашивать совета у Зиро, он вам такого насоветует....
Кама Сутров: Если кому нужна простенькая б/у цифрозеркалка без претензий, но по очень вкусной цене, пишите мне в личку (Nikon D70s).
1: попользовался водонепроницаемым Fiji неделю и потом сдал его, качество съемки так себе, особенно когда освещение не очень, сразу фокусируется подолгу, и все равно выходит ерунда
ZERO: Kroshka пишет: После ВАР З, я б удержался спрашивать совета у Зиро, он вам такого насоветует.... Не бухти Если тебя валят в игре - это еще не значит, что она плохая. 1 пишет: попользовался водонепроницаемым Fiji неделю и потом сдал его, качество съемки так себе Водонепроницаемые аппараты (мыльницы) особым качеством не отличаются даже по сравнению с обычными мыльницами. Если выбирать из этой категории, я бы порекомендовал Панасоник.
Mike: Какого плана аппарат ищете? Жена захотелу новую игрушку:-) Получше кенона IS130 что у нас сейчас. что нибудь до 500-700 баксов. Но так как заморачиваться с выдержками и экспозицией ни она ни я не будем, нужен автоматический режим что похоже сводит приобретение зеркалки на нет. Думал вот что то из этих: Canon® EOS Rebel T2i 18 MP Digital SLR Camera Bundle Nikon D5100 DSLR Camera Bundle Sony Alpha A37 DSLR Но счас как то в растерянности... вот сотовик или комп выбрать другое дело, а фото.... Так что любая критика и советы приветствуются
Mike: Если выбирать из этой категории, я бы порекомендовал Панасоник. Панасоник он же люмикс? Вдогонку Бест бай boxing week sale Panasonic DMCTS20A на boxing week продается за 100 баксов. Стоит его брать?
ZERO: Mike пишет: что нибудь до 500-700 баксов. Но так как заморачиваться с выдержками и экспозицией ни она ни я не будем, нужен автоматический режим что похоже сводит приобретение зеркалки на нет. Тогда да - нет смысла смотреть на зеркалки. Теперь остается решить - нужен вам зум или можете обойтись фиксированной линзой. В зависимости от этого можно брать беззеркальный аппарат со сменными объективами (Fujifilm X-Pro 1, Olympus PEN-Lite E-PL5, Panasonic Lumix DMC-GH3) или что-то типа суперзума. Если работать только в автоматичском режиме, я бы склонялся к суперзумам или продвинутым компактам (хотя опять же - если снимать на автомате, то "продвинутость" останется незамеченной). Посмотрите обзоры - что из последних моделей сейчас хвалят. http://www.dpreview.com/articles/2367736880/roundup-enthusiast-zoom-compact-cameras/12 Суперзум в карман не положешь (не каждый во всяком случае), но в целом эти камеры дают неплохую картинку, удобное видео (с ЖК экраном который меняет угол и т.д.). Mike пишет: Вдогонку Бест бай boxing week sale Panasonic DMCTS20A на boxing week продается за 100 баксов. Стоит его брать? Посмотрите обзоры и ревью по этой модели - для чего используется, в чем преимущества и т.д. Судя по характеристикам - неплохая карманная водонепроницаемая камера для отдыха у океана или в горах на лыжах. Чудес от картинки я бы не ждал, но в плане удобства камера вроде неплохая. Вистек за 180 долларов такую же вроде продает.
Yura-Realtor:
ZERO: Yura-Realtor lmao
Mike: Наконецто руки дошли до зеркалки, того имеем: Nikon D3200 D5200 Sony A58/65 Cannon EOS 700D (EOS Rebel T5i)...или какая аналогичная будет? Покритикуйте/похвалите. Видимо в целях приятной картинки придется учить азы фотографии-:) Склоняюсь к Никону 5200, в лондон драгсе предложили соню..... Зеро ваш выход:-) Спасибо.
ZERO: Извиняюсь за молчание - давно не был на форуме. Тема всё еще актуальна или камеру купили уже?
Mike: Конечно актуально. Все равно обменять можно. Добавляю к списку D3100 и D5100. D5200 довольно дороговать по сравнению с остальными.
ZERO: Mike, если вы не будете реально заниматься фото (тратить время на обучение, докупать хорошие=дорогие объективы и т.д.), то ИМХО нет смысла заморачиваться с зеркалками. Сейчас есть много более компактных и менее дорогих систем на рынке - Фуджи, Панасоник, Сони, Олимпус. Качество очень хорошее, легче носить с собой и брать в поездки. Освоите все настройки и вам понравится - перейдете на зеркалки. Не понравится (или будет незачем) - съекономите время и деньги.
полная версия страницы